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【妄想属性】ID 【名前】22スレ 555 【属性】女子売女 【大きさ】成人女性並み 【攻撃力】成人女性並み 【防御力】成人女性並み 【素早さ】成人女性並み 【特殊能力】彼女の姿を見たあらゆる男性はあらゆる精子を放出しやる気を失って倒れる 【長所】エロい 【短所】売女（ばいた） ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 576 名前：アリゲラα ◆jhlUsrQYEQ [sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18 36 17 ID zRuwlI51 22スレ 555考察 性別不明には分け、どう見ても人間に欲情しない者及び睾丸の存在しない者には負け ○ダークキリサキ 失神勝ち △機動刑事リョウマ 性別不明分け ×ざりがに 雄ザリガニが人間を見ても欲情しないだろ 負け ○ＧＴレッドマン 失神勝ち ×烏丸与一 女もいる。 ×単純テンプレキラー 龍が人間に欲情しないだろ 負け ○シモン・ベルモンド 失神勝ち ○メルモス たぶん男。 ×橘あかり 女。 ○武藤カズキ 失神勝ち ×スパイヤ 女。 ○ラルカイル たぶん男か？ 失神勝ち ○ラルΩグラド 失神勝ち ×レヴァイバル 機械。 ×財前教授 犬。 ○スポポギヌアス 失神勝ち ×単純テンプレキラーⅡ 恐竜。 ○○アナコンダ伯爵、マグネティック・ウィンド 失神勝ち ○和田 まさかの勝利。 ×ベルサリア そもそも目がない。 ○○グリムジョー、白虎 失神勝ち ×メタルオオカブト カブトムシ。 ×第三の男 干渉不可能。 ×エノク 女。 ×マグロン 鮪。 ××フレイ、リーズ 女。 ×Godslayer もはや何者だ。 ×メタルオオカマキリ 蟷螂。 ○グレンアザレイ ここにきてやっと男。 ○ワイルドガンマン 失神勝ち ○御子神みーザージータケル 失神勝ち ×アルミゴーレム 機械。 ○魔神豪鬼 失神勝ち ○実例提示用１ 失神勝ち ×レボルス7号 機械。 ×近藤勇次 即死させられず、途中で女になって負け ××リコ、リン 女。 ×リス 機械。 △優等生 性別不明分け ××カケル、村田さん 全能負け ××フォス・ソルブライト、死神のキョウ 女。 ○τ ここにきてやっと勝利。 ×久瀬鷹乃 女。 ×レボルス6号 機械。 ○シーサーマン マンってついてるから男だろ 失神勝ち ××神崎冥、鋼鉄メイドさん 女。 ○○スタンリー・イプキス、霧崎 大計 失神勝ち △生徒会長エヴァンジェ 性別不明分け 577 名前：アリゲラα ◆jhlUsrQYEQ [sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18 53 08 ID zRuwlI51 続き ×メテュール 女。 ×七賢者 女もいる。 ○巨大化魔王様 失神勝ち ×ラージュ 女。 ○懐刃サブラグ 確か男だったぞ！ 失神勝ち ×オオオオオオスズメバチ 蜂。 ×チーム喰霊 女。 ○○アスラン、ジョセル 失神勝ち ×メア 女。 ×ディレス・イレ 機械。 ○○○○ペタマン～弱王 失神勝ち ×シルバー王妃 女。 ×××ハニワズ ハニワ。 ○○森角流、マークパイソン 失神勝ち ×時の刑 女。 ×無敵艦隊 乗組員が全員男であるとは限らない。 ×レント 女。 ○キース＝オルコット 失神勝ちですな黒魔術士殿 ○アイン 失神勝ち △青い帽子の先祖 性別不明分け ×××ハニワズ第二陣 ハニワ。 ×親部友子 女。 ○ヴェルロス＝ルーザス 失神勝ち ×Ｚ８０ 性別があるとは考えられない。 ○へんかまん 「マン」だし失神勝ち ×結標淡希 女。 ×ゼロゼロナンバーサイボーグ 女もいる。 ○黒塚永時 失神勝ち ×組曲ニコニコ動画 女もいる。 ×クィンタマザー 即死負け ○○○傭兵～ニトス 失神勝ち ×ソリティル 機械。 ○○超能力者Ａ、遠藤倉之助 失神勝ち ×ソウルオブサマサ 幽霊。 ×ＡＭクロイゼル 機械。 ×天地ひつぎ 女。 ×サンフレッチェ 女も交じってる。 ○○○○○○ハリカルン～フロズ 失神勝ち ×神（５９歳） 能力殺し負け ○○サク・ヒンメイ、太田 失神勝ち ×トガリ 骨に生殖機能はない。 ○*10 真野全能～名人 失神勝ち ×池田 女。 ○ファッキンジャップの田中 失神勝ち ×アイスソード 剣 △うんこマン 相討ち。 △△キ○ゲ、創造神 性別書いてない ○○○○死刑執行人～ルーズベルト 失神勝ち もう飽きた だいたいこの下もこんな感じで勝ち負けを繰り返すんで 小早川美雷／毛利維磨／吉川加子＞22スレ 555＞ハリカルン
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冠スレ一覧 古くからある有名なスレもしくは一時的ではあるが注目を集めたスレ。 1ﾊﾞﾝだ ああ★のいたずらたまご はじめましてww パチリス印の雑談スレ（現７ s cafe） ピースネット ポケガイ合唱シリーズ ポケガイ最強住民決定戦大会 モンハン2ndG雑談スレ レッツ☆ポケモンしりとり 劇場版ポケガイ マンボー 怒りの砂丘 暇陣の間 最戸学苑 東方雑談スレ 裏ガイドシティ 遊戯王雑談スレ
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スレ8-811(スレ8-388の２) スレ8-875(スレ8-388の３) 388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 09 17 0 友人にこのスレを紹介されて書き込んでます。 スレ違いだったらごめんなさい。 また、初めての書き込みなので いろいろ不手際があったらごめんなさい。 義兄嫁（中距離別居）と折り合いが悪い義両親（遠距離別居）が 私達夫婦の近場に引っ越すかもと言う話になってるんですが、 うちのオット（次男だけど双子）がはっちゃけてしまって 「二世帯住宅同居！」 とか言い出しちゃって困ってます。 我が家は小学生の息子一人ですが、 下がり続ける給料で貯金もなく、 どうやってそんなもの建てるんだorz 義両親もオットのはっちゃけぶりに どちらかと言えば困惑気味で 三人でどう説得をしたらいいのか考えあぐねています。 よかったら知恵を貸してください。 「お金ないし」と言っても 「俺がローンを組む！ お前もパート増やせ」 と言って聞きませんorz ちなみにウト（６３歳）は定年退職済みで トメ（６０歳）はパートで働いてます。 オット（３４歳）はサラリーマンで 私（３４歳）は自宅でパートをしています。 年収は夫婦合わせて５００万ほどです。 義両親との関係はとても良好で、 近くに住むこと自体は歓迎なのにorz 389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 15 36 0 それよりなぜ、夫ではなくオットと書くのかが気になる 390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 19 58 0 中古の二世帯とかならゲットできるかもねえ… 391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 28 05 0 小学生のうちが一番お金かからないんだよ これから世の中益々不況になって、デフレスパイラルは加速される 頭金とかあるの？自分や奥さんパート首になった時の蓄えは？ 二人で年収500万なら、旦那さんはおそらく年収350マンくらいでしょ？ とりあえず旦那連れてフェイナンシャルプランナーのところに行った方が吉 数字で示しても分からないアホなら、実家に帰ったほうが良い 392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 31 07 0 貯金ないってことは、当然頭金の分もないんでしょ？ だったら銀行に仮融資申し込みに行かせたら？ 公務員じゃない限り断られて帰ってくるから。 393 ：388 ：2009/05/08(金) 12 31 31 0 389 つい癖で。 メールなどのやり取りも「オット」と呼んでたものですから。 390 夫も同じ主張をしてるんです。 すでにほかのローンもあって余裕はないのに ウトの退職金や現在の土地家を頭金としてあてようと 勝手に考えてるようで、どちらも義両親のものだし お義兄さんとの絡みもあるからと言ってもどうもわかってません。 394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 34 59 0 これから子供にかかる費用、ウトメが病気の時のために貯めておくべき貯蓄とか 全て表に書き出してみれば？ 普通に会社でプレゼンするみたいに。 395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 35 58 0 393 自分は貯金がないから、親の家土地を売り払って頭金にするってこと？ それ、親孝行のふりして自分が戸建て欲しいだけじゃん。 だったら義理親に直接叱ってもらったほうが早いよ。 396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 39 13 0 393 難しい問題だねー。 親の金を当てにしている次男。 長男とうまくいっておらず、次男に頼りたい両親。 ウトメが、「金は出せない。自分には子供が二人いる。 一人にだけ金を出すわけにはいかない」とキッチリ言えればいいけど 「それじゃ、面倒みないから」と言われたら貯金を出しそうだよねぇ。 397 ：388 ：2009/05/08(金) 12 40 02 0 391 夫の年収、それくらいです。 ファイナンシャルプランナーは思いつきませんでした！ ネットで調べてみます。 幸い家計簿なんかは結婚してから全部つけてとってますし。 392 本人に痛い目を見せると言うのも、確かに手ですね。 銀行なんて、決まってから行くものだと思ってたので目からうろこです。 夫は断られるなんてゆめゆめ思ってないでしょうからいい薬かも。 398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 44 02 0 いやいや、ウトメのお金（3000万はあるよね？）を頭金にすれば 中古の二世帯のローンは組めそうだよ… 399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 44 45 0 397 まだウトメが乗り気じゃない今のうちに ・今後の生活を考えるとローンを払っていく余裕はない ・今は義両親とうまくやれてるけど、同居になってうまくいく自信はない というのを伝えて、だんなの説得は任せたほうがいいかもね。 旦那が義両親の説得に成功しちゃうと面倒なことになるから。 400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 45 55 0 398 義両親もオットのはっちゃけぶりに どちらかと言えば困惑気味で 三人でどう説得をしたらいいのか考えあぐねています。 なので、その金は机上の空論。 401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 12 48 03 0 たださ、問題はウトメが次男を頼りたいって気持ちがあるところなんだよねぇ。 長男には頼れないと思っているから、次男の頼みをはねつけられるかどうか… だって、嫁の言うことを聞いても、次男夫婦が離婚したら嫁には頼れないわけでしょ。 402 ：388 ：2009/05/08(金) 12 50 14 0 みなさん、レスをありがとうございます！ 書くの遅くて亀でごめんなさい。 394 元々経済観念がどこか欠落してる人なので、 何度も説明してるんですが嫁がパートを増やせばおｋくらいに思ってて。 親孝行のために考えてるのに 嫁も（自分の）両親も何で怒ってるんだって感じですorz そもそも私が心配性なので大げさにいってるとしか思ってないみたいですね。 395 義両親が義兄嫁との確執で疲れ果てて病気になってしまってまして。 怒る気力もないみたいです。 そもそもが親孝行のために言ってること（本人はそのつもり）なので 強く言えない事もあるみたいで。 396 確かにそれが義両親の弱みでもあるんです。 お金なんかなくなって、 できる範囲のことなら何でもしてあげたいって思ってるのに。 夫もそれを振りかざしてるわけではないんですが、 「両親に冷たい義兄嫁夫婦から親を守ってる俺マンセー」状態で。 403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 00 06 0 「両親に冷たい義兄嫁夫婦から親を守ってる俺マンセー」状態で。 親の金を充てにしないといけないのに、守ってるってバカだな。 バカの説得くらい大変なことはない。 「親孝行というのは、親に一銭でも金を出させちゃダメだ。 お前が1000万稼げるようになってからでかいことを言え」なんて言ったら ヤバイことに手を染めるかもしれないもんね、バカは。 404 ：388 ：2009/05/08(金) 13 02 02 0 398 400 実際の金額はわかりませんが、近いところにはなると思います。 私自身は義両親のために使って欲しいお金です。 ただ引っ越すにしても何かと物入りですから。 399 トメ自身、自分のウトメですごく苦労した人なので 同居は考えてないことははっきり言ってます。 ただ、義兄嫁とのいざこざで入院してしまい、 気が弱くなってるのは確かです。 でもでもだってちゃんになりそうなのを三人で励ましあって どう説得しよう、と言う段階です…。 401 まったくその通りです。 実際一度は私、あまりのわからずやっぷりに荷物まとめましたけど 行ってしまった先は義実家で、 そのときは夫がこってり絞られて終了でしたorz わけあって毒母（離婚して一人）の元には帰れないので。 後出し情報で申し訳ないんですが 義兄が義兄嫁の実家近くに家を建てたことに 対抗しているようでもあるんです。 人は人だって何度も言い聞かせてるのに…。 406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 03 28 0 ＞義両親が義兄嫁との確執で疲れ果てて病気になってしまってまして なんか義両親やばくない？ 義兄嫁だけが悪いんじゃないでしょう？ 408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 06 31 0 義両親ってなんで長男か次男どちらかの近所に住まないと 気がすまないの？ 義両親がどちらからもある程度の距離のところに自分達が住みよい場所を 見つけてすめばいいんじゃん。 409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 09 55 0 先のことを考えたら、近くに住むのは悪くないよ。 うちは、ウトメがウトの退職を機に生まれ故郷に越したんだけど 入院したら新幹線や高速を使って行かないといけなくて、正直大変。 だから、近いのが悪いとは限らない。 410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 10 38 0 408 同意。 長男夫婦と不仲になったのなら長男夫婦から離れればいいだけで、 次男夫婦の近所に引っ越す必要なんてないし。 あとどうしたって年収３５０万で頭金なしなら二世帯住宅の建設って 無理じゃない？ ほっといても契約ひとつ出来ないと思うんだけど。 ウトメが寝返らない限りね。 411 ：388 ：2009/05/08(金) 13 13 45 0 405 そうかもしれません。 なので、お知恵を拝借したいんです。 406 義兄がはっきり言って義実家にとってはエネです。 義兄嫁に何も言えないどころか、 義兄嫁が義実家の食料雑貨を根こそぎ持って帰るための運転手してます。 同じ嫁として何か一言言ってやりたいと思っても 義両親に義兄の立場がないと泣いて止められてしまいましたので…。 義両親は特に干渉するでもなく、 実の娘のようにかわいがってくれる、私にとっては良ウトメです。 義兄嫁にとっては違うのかもしれないんですけど。 でも、トメが自分がされたこと（わけもなく当り散らされる。 目の前で娘（ウトメにとっては孫）に怒鳴り散らす。ひたすら無視される）を 私に愚痴ることはほとんどなくて、ウトさんづてに聞くことがほとんどです。 私が聞くのは「自分がいたらないからお嫁さんが怒ってしまって…」 って言う若干エネＭｅ気味なことですね。 だから助けたい夫の気持ちもわかるけど、 巨大ローン組んでまで二世帯は違いますよね…。 412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 16 15 0 嫁に仕事増やして馬車馬のように働け！ 義兄のことも気にせず親の土地家屋売り払う算段してるヤツの どこら辺が親孝行なのかと小一時間(ry 414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 19 17 0 411 なるほど、それだとはっちゃける気持ちもわからんでもないなあ。 まあ、とりあえずは近場に引っ越してから考えましょうとかでお茶を濁したら？ 今はウトメも弱気になってるから旦那もはっちゃけてるんだろうけど、 義兄一家から離れていきいきしてきたら考えもかわるかもしれない。 家なんて一日二日で建つもんじゃないし、色々臨機応変にいけばいいから とでも言っておけばなんとかなるって。 415 ：388 ：2009/05/08(金) 13 24 26 0 403 飛ばしてごめんなさい（汗 そうも言ったんですが、「お前がパート増やし(ry」でした。 407 お金があればそうしてるんですけど…。 408 409 410 最初はその予定だったんです。 弱ったトメが「近くに住みたい」って言い出すまでは。 今回の入院で義実家が遠い（車で４時間）と不便なのは身に染みたので、 私も近くに住むのは大賛成です。 412 実際小一時間言いました。 「売っても親のためだから」とorz 416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 29 40 0 いやだからさ、無視しとけばいいんじゃないの？ 説得なんて必要なし。 どうせ旦那一人で家なんて買えないんだから。 ウトメだってシラーッと引越しくればいいのに。 417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 30 02 0 まぁ、ほっとくしかないんじゃない？ 旦那にはいまなにかが憑いている状態だしさ。 少し放っておけばいいよ。 ウトメだって、時間とともに元気になるかもしれないしね。 ウトメも、ちょっと問題がある人たちみたいだから。 418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 35 10 0 いっそウトメが小さな家を買えばいいんじゃなかろうか。 １ＬＤＫのマンションとか２ＤＫの戸建てとかで同居 出来ない位のをさ。 419 ：388 ：2009/05/08(金) 13 36 11 0 414 416 417 ほっとくって選択肢もあるんですね。 説得しなきゃって思い込んでましたorz だめですね。 大きなお金が絡むとどうも思いつめちゃって。 張り切ってるのは夫一人だし、 ウトメも夫に流されなければお金出したりしないと思うし、 放置の方針で進めてみます。 今度のお見舞いのときにウトメときっちり話をしてみますね。 どうせお見舞いも私と息子の二人でしか行かないので、 思う存分打ち合わせできますから。 みなさん、本当にありがとうございました。 相談させていただいてよかったです。 420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 41 03 0 どうせお見舞いも私と息子の二人でしか行かないので 工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工 421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 43 53 0 なんで旦那は見舞いに行かないのさ？ 422 ：388 ：2009/05/08(金) 13 45 02 0 レス漏れがあったので（汗 418 最初はそのくらいの規模の賃貸を探すつもりだったんです。 贅沢をしなければ、老後はそれで問題ないので。 なのに夫がはっちゃけてorz 420 忙しいのもあるんですが、 最近ウトメさんたちと会うとその話題が出て 自分が怒られるのですねてしまってます（汗 どうしてもわからずやなら第三者の意見を聞く （ファイナンシャルプランナーや銀行など） と言うこともやってみます。 では、いつまでもスレ汚しできないので 落ちますね。 本当にありがとうございました。 423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 45 50 0 ほんっと口だけの糞旦那って事なんじゃ？ 金？嫁がパートで、介護？嫁が(ry いい嫁もらったボクチン偉い！ ほらほら義兄よりずっとボクチンすごいでしょーってやつだな。 424 ：388 ：2009/05/08(金) 13 47 41 0 すみません、落ちると言いながら。 423を見て思いました。 もしかして、夫ってエネ…？？？ 425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 13 49 07 0 ただのバカ。 エネってのは、酷い義実家のことで悩んでいる妻を かばいもせず、「お前が我慢すりゃいいんだよ」 「考えすぎだって」と言い放つような夫のことだから。 428 ：388 ：2009/05/08(金) 13 52 19 0 425 なるほど、そうなんですね。 よく違いがわかってなかったかも（汗 教えてくださってありがとうございました。 では、今度こそ本当に落ちます。 皆様ありがとうございました。 431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 14 12 07 0 406 同意。どうも義兄嫁だけが悪いことにしたがってるけど、危ないね。 そもそも義兄が収奪団の首領みたいなのに、それでどうして義兄嫁のせいで ウトメが病気ってことになっちゃうのかと思うよ、話が繋がってないじゃん。 ウトメが嘘をついてる可能性をぜんぜん考えておらず、見方が一方的過ぎる。 一度くらいはウトメが何をやらかしたのかも義兄夫婦から聞いた方がいいと思う。 432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 14 13 42 0 面倒を見るって言うのは、全額を出してこそ言えることだ、でFA。 妄想を聞いてたらだめだと思うな。 406・431に同意。 一度効いてみたらいいかもしんない。 433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 14 14 50 0 431 よく読め。収奪団のドンが義兄嫁で、手下が夫だ。 それに今の段階じゃウトメも同居は反対なんだから、 ことさらウトメを貶める必要もないだろ 435 ：388 ：2009/05/08(金) 14 38 51 0 ごめんなさい、また出てきちゃいました。 思ったより嫁姑の確執への反応が大きかったので。 431 432 確かに、これだけ聞いたら一方的な話だと思われても仕方ないし、 私が義実家贔屓をしている部分もあると思います。 とてもかわいがってもらってるので。 義兄嫁が怒ってる理由についてはここまでこじれる前に 一度本人に聞いてみたことがあります。 できるだけ冷静に書いてみますね。 本人が怒ってるのは次のようなことでした。 付け足してるのは義両親の対応などの補足です。 ・結婚前に茶髪について文句を言われた。 →これについては結婚式の前に義両親に義兄嫁が土下座をさせています。 土下座までする必要があるのか、私は首を傾げました。 ・嫌いなものを食卓に並べる →義兄嫁はどこに食事に連れて行っていいかわからなくなるくらい偏食家です（汗 なので、トメは義兄嫁と義兄の子供たちのために別メニューを作ってました。 特にそれについてトメは文句を言ってません。 ・時々睨む →こればっかりは私にはなんとも言えないところです…。 私、睨まれたことないし（汗 鈍いだけかなあ（滝汗 ・結婚を反対された →一番大きいのはここかもしれません。 私も反対されたんですよね、最初。 義両親も駆け落ちだし、夫が押し切ってくれた形になりました。 一旦結婚するとすごく仲良しですけども…。 反対の仕方も奨学金を返済中の二人に経済基盤がしっかりしてからの方がいい、 という感じでした。 436 ：388 ：2009/05/08(金) 14 40 38 0 ちなみに、義兄嫁と言ってますが私より年下です。 個人的には生活費を使い切って義実家に援助を頼む段階で 正直どうかなあと思う人ではありますが。 義兄は普通にサラリーマンですが、給料もうちよりはいいです。 子供は二人ですけど、ブランド好きなのでちょくちょく買い物はしてたようですね。 盆や正月に義実家に行ったときによく自慢されました。 そりゃ生活費も足りないわって感じで。 二年前に家を建てましたけど、 その際には双方の実家から同額の頭金の援助があったと聞いています。 残りはローン。 それ以来お金の管理は義兄がしていると聞いてます。 結婚式前の土下座の段階で夫がキレていて、 それ以来やたらと義兄に対抗心を燃やすようになったのは確かです。 439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 14 50 04 0 うっかり二世帯なんて立てたら 義兄嫁が物色しに頻繁に出入りしそう パート増やすっていってもこのご時世 簡単に増やせる物なのかな 440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 14 56 43 0 土下座（笑） わっかりやすぅーい 441 ：388 ：2009/05/08(金) 15 02 48 0 土下座 本当にしちゃったんです。 親族着付け室の前で。 ヒステリックに義兄嫁が「あんた達が土下座しなきゃ結婚式出ない！」 って言ったからどうしようもなかったんだと。 花嫁が出ないとどうにもならないですから…。 義兄の立場を考えたんだと思います。 パートが見つかるか 実際、それがすごく問題です…。 田舎なので。 442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 15 03 20 0 旦那には二世帯住宅とか金銭的なことより お前の考える親孝行ってなんなんだ、という所を問い詰める方がいいんじゃ 嫁に働かせて親に金を出させて、それがお前の親孝行なのか お前は何もリスクがない、嫁と親と子供に苦労させるだけじゃないか お前の自己満足に嫁と親を巻き込むな って感じで 444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 15 11 17 0 お見舞いの時にウトメの同居拒否の意思を確認する事が必要だけど 「ウトメは自分の経験から同居はしたくないと言ってる。人生の先輩としての意見だ。 あなたの親孝行はその意見をないがしろにしてまで行うものなのか？」 というのも ４４２の意見に被せてみるのもアリだと思う。 448 ：388 ：2009/05/08(金) 15 20 41 0 引っ込むと言いつつ引っ込めてませんね（汗 すみません。 夫には私自身の方針（子供の将来のためにパートは増やせても夫の見栄のためには増やせん） を冷たいと言われようがはっきり述べて ウトメさんたちに援護射撃をお願いしようと思います。 ウトさんも去年胃の切除をしたばかりなので弱気になってる分、 はっきり夫を叱れない部分もあったんだと思います。 義兄嫁 どうも義兄から話を聞く限りじゃ実家が娘至上主義で 過干渉っぽいです。 メンヘラっぽいことも聞いたけど、詳しくはわかんないです（汗 義兄自身は夫と真反対の穏やかでお金の管理ができてってタイプです。 うちの結婚時に一番反対したのも義兄ですけど、 「双子ってそういうもんよね」とまったく気にしませんでした。 450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 15 24 04 0 つかパート増やしてお金いっぱい貰っちゃったら 扶養から外されちゃうんだけどね。 そういうこともまったくわかってないよね。絶対。 451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 15 24 52 0 388の旦那は本当に旦那ですか？ 義兄ではないですか？ 452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 15 26 24 0 442 444 同意。 お金のことを言い尽くしたのなら、次ははっちゃけの基盤をぐらぐら揺すってやる 段階に来ているのかも。 逃げ場として二世帯購入以外の家庭・ウトメに負担のかからない親孝行の仕方 を用意しておくとモアベター。 453 ：388 ：2009/05/08(金) 15 27 44 0 451 すみません、大笑いしちゃいましたｗｗ 大丈夫です。 双子といっても二卵性なので普通の兄弟程度にしか似ていませんよ。 パート 正直、これ以上稼ぐと扶養から外れなきゃいけません（汗 それでも必要があるなら仕方がないかと思うんですが、 夫の妙な自己満足のために余計な費用を払うのは…（汗 トメさんも双子育てるために そこで苦労してるからわかりそうなものなのに…。 454 ：388 ：2009/05/08(金) 15 35 38 0 逃げ場として二世帯購入以外の家庭・ウトメに負担のかからない親孝行の仕方 を用意しておくとモアベター。 そうですよね。 プランＢがあったほうがより納得させやすいかも。 夫といったら親孝行と言うと旅行とか同居とか、 そういったことしか考えられないみたいで。 旅行もウトメにお金ださせてるくせに…orz 何かないか考えてみます。 一応、トメとの話では住むなら「スープが若干ぬるくなる距離」 って話はしたことがあるのでそういったところも強く押し出そうかと。 なにやら義兄嫁相談ぽくもなってしまってごめんなさい（汗 457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 16 02 03 0 つーかウトメって同居するつもりはないけど388さんに 寄りかかるつもりは満々だよね。 次男が頼りないバカってわかってて次男夫婦の側にっていうのは そういうことだよね？ 459 ：388 ：2009/05/08(金) 16 17 15 0 457 そうですね。 そういうつもりは満々だと思います。 ただ、私もとてもよくしてもらってるので できる限りのことはしたいと考えてます。 なので、近くに住んでもらう分には大歓迎なんですが…。 それに関しては金銭的にも問題ないってことで纏まってたので。 そう。 纏まってたんですよねえ…（ため息） 460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 16 33 46 0 この義両親、クセモノにしか思えん 最初は結婚反対してたんでしょ？ 道理のある理由があっての反対だったの？ ウトメは自分の味方みたいに思ってるらしいけど ウトメと息子は血がつながってるんだよ いざとなったら息子の味方するもんだと思っておきなよ 462 ：388 ：2009/05/08(金) 16 41 33 0 460 反対の理由は 435の理由と似てるんですけど、 当時夫には奨学金と車のローンがあったんですよね。 奨学金は今も払ってますけど。 就職したてでお金もなかったので道理かとは思いました。 で、せめて車のローンを払い終わる二年後にしなさいってことで その時期に結婚しました。 その間にきっちりお金も貯めて。 そうですねー。 人間何があるかわからないので、 一応生前贈与済みの私名義の不動産（土地と建物）は 夫にも誰にも教えずに取ってあります。 実家とも違うので、夫は知らないんですよね。 近くに住んでもいいよっていうのは、 いざ何かいやなことがあったときに後ろ盾がある自信からでもあります（汗 ちょっといやな嫁ですね、私（汗 463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 16 48 55 0 (汗 ←ごめん。そろそろこれやめて欲しい。 465 ：388 ：2009/05/08(金) 16 51 02 0 463 わかりました。 すみません。 ルールがよくわかってなくて。 そろそろ息子が帰ってくるので本当に落ちます。 皆様、たくさんの助言を本当にありがとうございました。 466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 16 56 23 0 嫁の不動産のことを知ったら、ダンナだけでなく一族で 狙ってきそうだな。絶対内緒にしとけー。 467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 16 58 37 0 経済的に困らないのならいざとなったら逃げ出せるから 静観してればいいじゃん 468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 17 34 33 0 467 私もそう思うけど、なんかこう、のどの奥に小骨が刺さったまま、みたいな感じが嫌なんだとも思うよ。 生前贈与はこれからも内緒に。 で、「同居はしない。子供のためでないパートも増やさない」を宣言して、 通帳や印鑑を隠しておけばいいんじゃないかなぁ。 それから、ウトメに「出来る事ならしてあげたい」気持ちもわかるけど、 それは最終的なこととして、日常にあまり手助けしない方がお互いのためかも。 子供いるんだし、パートでも仕事があるんだから、今出来る事は限られてるでしょ？ 今から「やりますよ（ﾊｱﾄ」空気を出しすぎちゃうと、全力で寄りかかられて溺れるよ。 コレはできるけどアレは出来ない、って線引きと、それを明確に表示しておくことが必要だと思う。 470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 17 49 54 0 ウトさんも去年胃の切除をしたばかりなので弱気になってる分、 はっきり夫を叱れない部分もあったんだと思います。 ぶっちゃけここ意味ワカンネ。 弱気になったらなぜ息子を叱れないの？ 叱る元気がないって意味じゃないよね？ 今でさえウトメに金出させて家建てたり旅行したりしようしたり それなのに見舞いには来ないという全く頼りにならないバカっぷりなのに。 471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 17 51 28 0 470 長男には頼れないから、次男しかいない。 胃を切除して体調も万全ではない。 だから、次男を叱ってソッポ向かれるのが恐いってことなんじゃないの。 473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 18 09 32 P交渉の基本だけど、説得する立場にまわると不利だよ。 旦那に交渉させないと。 二世帯をたてたいなら 具体的に私が納得できる金銭計画を出してみろ ってね。 お前がパートを増やせばとかいうなら じゃあ具体的に週何時間パートをふやせばいいの？ パートをただふやしたら税金でかえって手取り減りますよ～ それとも割のいいパートがあるならあなたが見つけてきて、 で、おしまいでいいんだよ。 二世帯以外にももっとやることあんのに 二世帯にこだわってなーんにもやってないじゃん、とかね。 逆にそれで旦那があれこれ勉強して実現可能なプランを出してきたら それはそれでいいじゃん。 具体的に出来るか出来ないかの判断をすればいいだけだし、 パートを増やすのがいやなら ただひとこと「妻を犠牲にしてる計画は却下」 「人をないがしろにするやり方は義兄嫁と同じねpgr」 でいい。 とにかく、旦那を甘やかしてないで 話題も一切自分からは出さない、 自分で考えさせて旦那側から交渉させる、 ってやってれば旦那も結局面倒くさくて放置するだろうから （はっちゃけなんてそんなもん。他人の労力あてにする人が重症化しやすいし。） そのうちウトメが先に自分達で動き出すんじゃないかな。 474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 18 11 38 0 473 おおお！頭いい！ そっか、私を納得させるためにどれだけがんばれるかな？でいいのか！ いや、本人じゃないんだけど、うちもはっちゃけたらどうやって説得しようかと 思ってたところで。 478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 21 47 15 P 474 もっとつきはなしてもいいんじゃない？ 「自分の親にどう孝行したいのかは自分で考えて、具体策だして。 納得できたら協力はおしまないよ？」 で、期待させつつ考えさせればいいよ。 褒められて伸びる子タイプなら有効な手段かも。 もっと無責任なタイプなら 「親孝行したいのは自分なのに、黙ってたら誰かがやってくれるなんて態度はおかしいよ。」 って突き放してやればいいし。 ただ、こういう甘えん坊のバカってあんまりpgrされると とんでもない行動に出たりするから 預貯金の管理なんかは気をつけた方がいいと思う。 480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/08(金) 23 47 13 0 扶養から外れると、職場にもよるけど 場合によっては、国保と国民年金の加入もしなきゃいけなくなるよね。 （フルパートだと健保に加入させてくれる職場もあるけど） それ＋所得税と住民税も増える。 年収200万円ぐらい稼がないと、労働時間を増やした意味がなくなるけど 今現在の時給はどれぐらいなんだろう。 状況によっては正社員と同レベルの時間で働かなきゃいけなくなるけど 旦那は家事をどれぐらい負担するつもりなのかも確認しないとね。 481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/09(土) 02 10 14 0 480 家事はﾏﾏﾝがやるに決まっているお 508 ：388 ：2009/05/11(月) 12 07 22 0 先日、夫が二世帯住宅を建てるとはっちゃけて困っていると 相談させていただいた388です。 その節は色々なアドバイスをありがとうございました。 いただいたアドバイスをもとに土曜にお見舞いに行った際に ウトメと色々と打ち合わせをして方針を固め ・ウトメと私は同居の意思がまったくないこと ・すでに賃貸物件を探している途中であること ・どうしても建てたいなら嫁のパートは増やさずに自分の酒と煙草をやめること を夫に言ってもらい、どうにか諦めさせることには成功しました。 そこでまた姪を引き取りたいだのわけがわからないことを 言い出したりもしましたが何とか落ち着いてます。 私が勤めていた会社は去年の年末で倒産し、 現在以前の取引先のご好意でパートでデータ管理の仕事を させていただいている状態なんですね。 他の仕事を増やせと言っても難しいことを 時間や税金面からも懇々とさとし、 トメさんの「じゃあ、お前自身が何をしてくれるのか言ってみろ」 との言葉にようやく自分が楽して親孝行しようとしてることに気がついたようです。 ほっといても諦めてくれたかもしれないのですが、 こちらの皆様に色々とアドバイスをいただいたことで ウトメとしっかり打ち合わせもできましたし、 私自身、夫に便利に思われてることも再確認できました。 そこはしっかりウトメにお灸をすえてもらえましたし。 本当にありがとうございました。 510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/11(月) 12 25 52 0 姪って双子の義兄の子の事？ もしそうなら旦那は明らかに義兄に対する闘争心から 言ってるんだろうね。 511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/11(月) 12 39 44 0 トメさんの「じゃあ、お前自身が何をしてくれるのか言ってみろ」 ほんと、自分は何もするつもりがなかったんだよね。 しかもアイデアだけ出して親孝行したつもりになってるってどんなバカ。 506お疲れ様です。 512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/05/11(月) 13 23 28 0 「じゃあ、お前自身が何をしてくれるのか言ってみろ」 これだな 頭に入れとこうスレ8-811(スレ8-388の２) スレ8-875(スレ8-388の３)
https://w.atwiki.jp/dattai/pages/3107.html
貴方のギルド脱退理由58回目 スレ58/005 スレ58/040 スレ58/046 スレ58/081 スレ58/085 スレ58/088 スレ58/115 スレ58/133 スレ58/190 スレ58/235 スレ58/238 スレ58/242 スレ58/251 スレ58/261 スレ58/266 スレ58/332 スレ58/333 スレ58/367 スレ58/385 スレ58/393 スレ58/435 スレ58/436 スレ58/489 スレ58/565 スレ58/587 スレ58/626 スレ58/656 スレ58/697 スレ58/725 スレ58/766 スレ58/789 スレ58/810 スレ58/825 スレ58/887 スレ58/974 スレ58/979
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